Comments on Technologies du Langage: Souvenirs: 30 ans d'enseignement de l'informatique...

(re)bonjour, A propos ... L'EPI s'était ...

2011-02-16T11:37:47.293+01:00

(re)bonjour,

A propos ...

L'EPI s'était fait un plaisir de signaler (en décembre 2009) l'excellent site de Jean Véronis !

http://www.epi.asso.fr/revue/lu/l0912b.htm

http://www.epi.asso.fr/revue/lu/l0912b.htm

Bien cordialement

A.Kapur EPI
16-02-2011

L'EPI vient de publier également,le 15-02-2011...

2011-02-16T11:24:42.373+01:00

L'EPI vient de publier également,le 15-02-2011, une "tentative d'historique" de l'association (1971-2011) signée Jacques Baudé :
http://www.epi.asso.fr/revue/histo/h11epi_jb.htm

Bien cordialement

Le Secrétariat de l'EPI
bureau@epi.asso.fr

L'association Enseignement Public et Informati...

2010-12-04T10:51:53.263+01:00

L'association Enseignement Public et Informatique (EPI) - fondée en 1971 -
vient de publier en ligne :

Historique de l’option informatique des lycées (décennies 1980 et 1990)
***************************
- Première partie : « La naissance d'une option »
- Deuxième partie : « Le développement de l'option. Vers une généralisation » .
- Troisième partie : « Suppression, établissement et nouvelle suppression.
Une politique en dents de scie » . Rubrique "Historique" de : http://www.epi.asso.fr

Tout cela me rappelle de bons souvenirs :) 49 ans ...

2010-02-02T10:26:43.203+01:00

Tout cela me rappelle de bons souvenirs :) 49 ans dont 25 comme professionnel, j'ai connu l'Apple IIe (mon premier), l'Atari 520ST, l'Amiga, les PC, bossé sur IBM 32, 34, 36, Netware, Windows, Linux, débuté sur Internet en 94 à 3,23 Francs la minute ;) Aujourd'hui, avec ma culture "utilisateur final" je ne retrouve plus mes petits chez les marchands de viande, et je crois que je vais faire la dernière partie de ma carrière comme Infirmier... Mais que de plaisirs passés

Merci pour le blog

Moi j'ai donné mon premier cours d'informa...

2010-01-14T18:56:46.221+01:00

Moi j'ai donné mon premier cours d'informatique en 1987, les langages et techniques ont bien changés depuis... :) C'est super de ce souvenir comme ça des bons moments du passé comme sur ce site que je viens de découvrir : LifeShare

delo> je ne retrouvais pas ce @#¡#~ de lien, à ...

2009-11-15T10:04:25.670+01:00

delo> je ne retrouvais pas ce @#¡#~ de lien, à propos des capacités calculatoires de nos chers micro-ordinateurs. Le revoilà !

Why computers suck at maths

(Désolé, en anglais uniquement.)

pas de noltalgie de plus cette epoque etait minab...

2009-11-12T17:14:56.496+01:00

pas de noltalgie

de plus cette epoque etait minable

on s'en souvient encore car on passait des heures a comprendre et arriver a faire fonctionner quelque chose

mais globalement c'est nul horrible minable inutile

cela n'auait jamais du exister

De la nostalgie, et puis, des sentiments mêlés sur...

2009-11-12T14:41:11.336+01:00

De la nostalgie, et puis, des sentiments mêlés sur ce qui a ou n'a pas éclos durant ces trente ou quarante années.

(Voir une chronologie partielle, subtilement transposée dans un univers fantasmagorique)

Ayons confiance, mes camarades, l'avenir dure longtemps.

Que de commentaires !!! Je suis impressionné. D...

2009-11-12T09:53:32.372+01:00

Que de commentaires !!! Je suis impressionné. D'habitude je m'efforce de réponde à tout le monde au fur et à mesure, mais là j'ai du mal ! Aurais-je touché quelques fibres profondes côté nostalgie ?

Il y a dix ans, j'aurais participé à la nostal...

2009-11-11T23:00:58.825+01:00

Il y a dix ans, j'aurais participé à la nostalgie des "premiers pas dans l'informatique" sans arrière-pensée. Et j'aurais aussi fait ce constat qu'en l'espace de quelques années, "quelque chose" avait été rendu incompréhensible dans le fonctionnement des ordinateurs du fait des innovations introduites et des usages massivement déployés.

Aujourd'hui ma façon d'appréhender cette perte a changé. Il me semble que ce n'est pas le fait de ne plus accéder au cœur du fonctionnement technique de la machine qui fait écran, mais plutôt le fait que jamais ses concepteurs et ses utilisateurs ne se saisissent sérieusement des ressorts de son avènement.

25 ans d'usage intensif et expert de l'informatique (dont quinze professionnellement) n'ont été que d'une utilité marginale pour en comprendre les fondements épistémologiques. Ma conclusion à ce jour est que les informaticiens n'ont jamais su ce qu'est un ordinateur et qu'ils ne le sauront jamais tant qu'ils n'en étudieront que le fonctionnement ou les usages.

Amusant de voir qu'il y a 40 ans ( je venais d...

2009-11-11T22:23:25.188+01:00

Amusant de voir qu'il y a 40 ans ( je venais de naitre ), c'était la préhistoire...J'espère donc voir avant mon dernier bug, si le Grand Logiciel me le permet, l'avènement des machines pensantes autoréplicantes.

je participe avec sourire et nostalgie à cette his...

2009-11-11T14:33:10.335+01:00

je participe avec sourire et nostalgie à cette histoire d'anciens combattants... je n'ai pas utilisé les fiches perforées, mais les ai plus ou moins enseignées... j'ai tapé mon mémoire sur une des premières machines, énorme, à traitement de texte qui permettait de corriger les fautes d'orthographe. Et en 1981 un lycée m'a proposé un enseignement d'informatique en seconde... j'étais au chômage, j'ai dit oui. Puis je suis allée à la librairie de la fac et j'ai acheté TOUS je dis bien TOUS les livres d'informatique que j'ai trouvés... c'est à dire 2 livres !!!!

A l'époque où la NASA a envoyé ses astronautes...

2009-11-11T12:41:32.179+01:00

A l'époque où la NASA a envoyé ses astronautes sur la lune, on programmait encore avec des cartes.
les responsables du programme on demandé aux informaticiens "combien pesait leurs équipements?", ce à quoi ils ont répondu : "matériel xx Kg, logiciel 0 kg". Quelque temps plus tard, le responsable de la logistique poids revient furieux vers les informaticiens et leur dit "vos bacs de cartes perforées pèsent des tonnes! pourquoi m'avez vous répondu 0 pour le poids du logiciel?". Après quelques secondes de réflexion, la réponse a été "le logiciel! mais il est seulement dans les trous!".

delo> Dans la première moitié des années 80, no...

2009-11-11T10:05:29.651+01:00

delo> Dans la première moitié des années 80, nous tirions parti de cette faiblesse calculatoire pour classer les micro-ordinateurs par "qualité". Ainsi, dans les batteries de tests que nous leur faisions subir, il y avait un calcul qui partait de 2, en extrayait la racine carrée en boucle dix fois avant d'élever au carré le résultat dans une autre boucle répétée dix fois. Sur le papier, on obtient évidemment 2. Avec les micros d'alors, les résultats variaient entre 1,996 et 2,004.

La marge d'erreur dépendait des stratégies de calcul retenues par les constructeurs (troncature ou arrondi) lorsque les valeurs après la virgule allaient au-delà des quelques octets alloués au stockage des chiffres décimaux.

Bonjour tous !! Je voulais juste dire mon admirati...

2009-11-11T09:40:51.107+01:00

Bonjour tous !!
Je voulais juste dire mon admiration devant les pionniers que vous êtes.
Personnellement, j'ai commencé la programmation et l'informatique il y a 4 ans et je crois que si ça avait été comme à l'époque, j'aurais vite été dégoûtée..
chapeau bas !!

A propos de bug, au milieu des années 80 : la sal...

2009-11-11T09:19:20.929+01:00

A propos de bug, au milieu des années 80 : la salle informatique de mon lycée avait des Apple II. Perpexité de tous quand on a calculé la racine carrée de 49, si ma mémoire est bonne : ça ne donnait pas exactement 7 mais quelque chose comme 7,000001 ou au contraire 6,999999.

l'informatique n'est pas une science exacte.

Les trois souvenirs impérissables se situent tous ...

2009-11-10T23:18:40.545+01:00

Les trois souvenirs impérissables se situent tous entre 1969 et 1973 sur un ordinateur DEC PDP-12 de 150 000$CAN. Une bête de luxe avec: 8192x12 bits de mémoire vive, 2 lecteurs DEC-Tape, un gros disque rigide de 32 ko (!), un ensemble d'entrée-sortie analogues-digitales (utiles en laboratoire), un écran cathodique (512x512 je crois) programmable point-par-point, un multiplexeur permettant de concentrer 4 terminaux divers sur une seule sortie (pour communications par paquets; juste un peu avant les américains...).

Maintenant pour les souvenirs.

Le premier: l'amorçage du PDP-12 à partir de l'entrée sur touche à bascule d'une dizaine d'instruction (permettant le démarrage des DECtape et subséquemment l'écriture sur le disque rigide du noyau système)

Le second: la première tablette sensible au toucher du monde, transparente et fixable sur l'écran cathodique du PDP-12; elle permettait de réaliser une expérience avec des enfants; la seconde était au Ministère de la défense et n'a jamais servi; la mienne surchauffait et il avait fallu y accrocher un séchoir à cheveux (subtilisé à ma mère) en mode sans chaleur évidemment...

Le troisième: une des premières imprimantes à "points" (matricielle); un monstre d'une vingtaine de kilos imprimant presque silencieusement à 120 caractères/seconde; beaucoup mieux que le télétype à 10 c/s et plusieurs décibels (surnommé la "mitraillette"); bel objet dont le caisson était en bois véritable...

J'ai finalement exécuté tout mon protocole expérimental de doctorat sur cette machine: de l'expérimentation proprement dite (portant sur les opérations de la mémoire à court terme chez l'humain) jusqu'au tranfert téléphonique des 38 400 mesures discrètes de temps de réaction vers l'ordinateur central de l'université (un Cyber de Control Data).

La programmation ? Sur le PDP-12 strictement en assembleur; sur le Cyber, en Fortran.

Martin GAGNON, professeur
Université du Québec à Montréal

Moi aussi j'en ai encore quelques-unes à la ma...

2009-11-10T22:01:53.224+01:00

Moi aussi j'en ai encore quelques-unes à la maison, avec quelques lignes de Pascal ou de Fortran, souvenirs des études d'informatiques au début des années 80. Il fallait faire la queue pour accéder aux 4 ou 5 perforatrices mises à la disposition des étudiants. Puis laisser notre paquet de cartes dans un bac et revenir quelques heures plus tard chercher le résultat : soit un listing complet, soit une page, soit, pire, le paquet avec quelques cartes pliées et qu'il fallait retaper. Peu de temps après, j'eus mon premier micro-ordinateur, avec 16 Ko de RAM et un lecteur de cassette pour sauvegarder les programmes.

reveillez vous avant qu'il ne soit trop tard !...

2009-11-10T19:13:35.806+01:00

reveillez vous avant qu'il ne soit trop tard !

l'humanite a ete prise au piege d'envahisseurs extra terrestres avec un coeur de silicium caches dans des ordinateurs

ils sont maintenant partout et ont pris le pouvoir sur les humains

leur but est de dominer la terre

on est foutus

Dans les années 80 j'ai programmé des logiciel...

2009-11-10T19:04:42.659+01:00

Dans les années 80 j'ai programmé des logiciels de statistiques sur un ORIC dont la mémoire était déjà de 64 K et qui disposait d'un lecteur de disquettes 3'. Ces machines étaient étonnantes mais nous utilisions les disquettes comme une mémoire centrale en échangeant des bouts de matrices. C'était périlleux parce que il fallait éviter de travailler dans un environnement à température trop clémente, au-delà d'une d'une demi-heure de travail dans un bureau à 21°, cela plantait. Mais ces machines toutes petites étaient notre joie.
Ma première machine programmable fut au milieu des années 70 une HP25 avec si mes souvenires sont bons 25 pas de mémoire. Puis un Genie (copie de TRS80, avec 16K e RAm et un lecteur de cassettes qui je crois n'a jamais fonctionné correctement).
Puis, outre quelques travaux sur "grosses machines", le passage enfin au premier mac commercialisé que tout le labo se partageait à tout de rôle.

à propos de boucher des trous (Alain Montreal) J&...

2009-11-10T17:42:58.196+01:00

à propos de boucher des trous (Alain Montreal)

J'ai encore une plaquette de mini étiquettes à coller sur les perforations (avec beaucoup de difficultés on peut lire au verso "BRADY co 727 W. Glendais Ave. Milwookee Wis", ou "IBM 1401 or 084").

Les confettis on se les gardait pour en remplir les parapluies (entre autres)

La P80 est visible ici : http://www.feb-patrimoine.com/projet/serie_150/perfo_p80.htm

J'avais oublié le terme brême, merci.

Le disque pour Fitzcarraldo était peut-être un Corvus, 5 ou 10 Mb, faisant un bruit de boeing et qui demandait un certain temps d'attente pour lui permettre d'évacuer l'air.

Mon premier ordi, c’était la CAB500 de l’Universit...

2009-11-10T15:41:47.055+01:00

Mon premier ordi, c’était la CAB500 de l’Université de Vincennes en 1969. Il n’y avait pas de disque dur, et la mémoire n’était ni à ferrites ni à transistors, mais à tambour !
Ensuite, j’ai connu les cartes perforées au boulot, en1979, juste avant qu’elles disparaissent.
On faisait la comptabilité en Fortran !
Comme j’étais fana d’électronique et d’informatique, j’ai construit mon premier ordinateur sur la base des plans de Tavernier dans le Haut-Parleur. Des milliers de composants à acheter et à souder, la construction m’a pris deux ans, de 1981 à 1983. Le terminal était un Control Data d’occasion. Le processeur était le fabuleux 6809, avec comme OS le Flex, qui tournait sur disquettes IBM 8 pouces, et qui, soit dit en passant, était supérieur au DOS Microsoft. Je ne regrette pas les nuits passées à programmer des routines en assembleur pour les entrées-sorties, mais je regrette aujourd’hui de devoir faire confiance à cette boite noire qu’est devenue l’ordinateur. A l’époque, pour une opération donnée, je savais exactement ce qui se passait dans chacun des registres de la CPU, je connaissais l’état électrique de chacune des broches du PIO. Aujourd’hui, qui connaît le code d’une seule DLL ?

J'ai commencé sur un Bull P... avec 10 k de mé...

2009-11-10T15:38:34.871+01:00

J'ai commencé sur un Bull P... avec 10 k de mémoire et nous faisions la facturation d'une boite de pharma avec ca...avec des bremes (cartes) partout...J'ai connu un vieux, déjà programmeur de cette époque qui faisait des corrections sur les cartes perforées en utilisant un Bull P80 et des confettis de couleurs et de numérotation identiques pour boucher les trous inutiles colonne par colonne. Un artiste.....Heureusement le ruban scotch existait a cette époque...

Maintenant j'utilise Linux et je braille avec mes 4 Gig de ram....

Alain, Montreal

Quand j'ai raconté à mon fils (30 ans) qu'...

2009-11-10T13:52:36.227+01:00

Quand j'ai raconté à mon fils (30 ans) qu'après avoir épuisé les joies de l'Apple II "Europlus" (avec deux lecteurs de floppy disks 5'1/4 de 143 Ko de capacité acheté en 1979) j'acquis un MacIntosh (1 Mo de RAM, c'était déjà la 2eme génération, les premiers n'avaient que 128 Ko), puis - pour un prix exorbitant - un disque dur externe de 20 Mo épais comme un dictionnaire, il a cru que je me payais sa tête.
On était en train d'acheter un disque dur de 1,5 To pour 99 €...

J'ai regardé avec beaucoup de plaisir le docum...

2009-11-10T13:42:06.381+01:00

J'ai regardé avec beaucoup de plaisir le documentaire de l'INA.
A 4 minutes 30 j'ai sursauté, M. Jean-Pierre Brulé, 17,5 ans, BEPC, agent de liaison était présenté. Or, de 1975 à 1981, le pdg de notre fournisseur, CII-HB (B pour Bull) avait le même nom.
Etait-ce une ascension fulgurante en 12 ans ?